tag:blogger.com,1999:blog-8811669527937767045.post2235518263950654818..comments2024-02-25T09:56:06.431+01:00Comments on Les Chroniques Berliniquaises: En Allemagne, on achève bien les cerveaux (1ère partie)Berliniquaishttp://www.blogger.com/profile/12661821223010607978noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-8811669527937767045.post-56440810880109126312012-07-03T00:28:11.451+02:002012-07-03T00:28:11.451+02:00Et la suite...
Anne H.
C'est vrai qu'il ...<i>Et la suite...</i><br /><br /><b>Anne H.</b> <br />C'est vrai qu'il y a des fois du très mauvais goût et qu'on peut développer une hypersensibilité !<br />Friday at 14:22 · Like · 2<br /><br /><b>Philippe F.</b> <br />Pourquoi aller cliquer sur le site du Bild alors? La soif de "sensation-clatsch" reste humaine. Les rédacteurs s'en réjouissent et s'en frottent les mains.<br />Saturday at 09:06 · Like · 1<br /><br /><b>Berly Niquais</b><br />Merci à tous pour vos réactions! Quel débat passionnant... Volker, bien sûr je comprends tout à fait votre exaspération à propos des comparaisons avec le IIIème Reich à toutes les sauces. J'ai essayé de me limiter à l'aspect superficiellement similaire entre l'acharnement antisémite du Stürmer et la hargne anti-grecque de Bild. Ils se rejoignent en ce que, comme a dit Matthieu plus haut, ils en appellent aux plus bas instincts des lecteurs. D'ailleurs, la page Wikipedia consacrée à Der Stürmer dit: "contrairement au Völkischer Beobachter, le journal officiel du parti nazi, qui se donnait une apparence rangée, Der Stürmer utilisait des contenus très divertissants, de la pornographie, des caricatures, et des appels anti-capitalistes", ce qui n'est pas sans nous rappeler quelque chose (...).<br />Saturday at 11:50 · Like · 2<br /><br /><b>Berly Niquais</b> <br />Philippe, je vis en Allemagne depuis 4 ans. Ce n'est pas ma lecture quotidienne, bien que je trouve la "Bile Zeitung" à mourir de rire avec son sensationnalisme décomplexé. Mais même si je souhaitais l'éviter complètement, ce serait difficile vu que c'est le journal le plus lu du pays. Il est souvent cité (en mal, mais parfois en bien) dans d'autres sites d'informations allemands, voire français et d'autres pays. Il était au centre du scandale qui a fait tomber Wulff. On peut tomber dessus pour plein de raisons. Et moi j'ai le droit de lire des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord, pour ensuite les critiquer sur mon petit blog perso :-)<br />Saturday at 11:57 · Like · 1<br /><br /><b>Volker K.</b><br />Berly: Dans les années 70 le journaliste Günther Wallraff à déja démasquer les méthodes odieuses de la Bild-Zeitung dans son livre "Der Aufmacher"("L'accroche"). Peu etonnant que les celebrités non plus ne sont pas epargnés. C'êtait Kai Diekmann, rédacteur en chef de la "Bild", qui disait: "Wer mit uns im Fahrstuhl nach oben fährt, der fährt mit uns auch nach unten." <br /><br />Heureusement le tirage baisse depuis plusieures années, pourquoi la Bild veut se donner un air plus serieux (adieu aux femmes nués). A voir si cette stratégie aura du succés.<br />Saturday at 19:30 · Unlike · 3Berliniquaishttps://www.blogger.com/profile/12661821223010607978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8811669527937767045.post-79581410828852830402012-07-03T00:26:03.479+02:002012-07-03T00:26:03.479+02:00Pour celles et ceux d'entre vous qui ne sont p...<i>Pour celles et ceux d'entre vous qui ne sont pas membres du groupe Facebook "Les Français de Berlin": l'article a suscité un débat intéressant dont je vous ai gentiment copié-collé quelques-uns des principaux arguments.</i><br /><br /><b>Volker K.</b><br />Pas mal ! Mais pourquoi commencer l'article par une parallèle avec le regime nazi pour attire l'attention ? La Bild-Zeitung est un torchon mais assez docile comparée aux journals comme la "Sun" Anglaise.<br />Friday at 08:46 · Like<br /><br /><b>Matthieu R.</b> <br />Je crois que c'est assez clair en lisant l'article ! Pour introduire la blague qui donne la clé de la survie en environnement médiatique hostile ! Et qui permet de montrer la similitude avec la dénigration permanente de l'époque. (...)<br />Friday at 10:30 · Like · 1<br /><br /><b>Matthieu R.</b> <br />D'ailleurs je propose une minute de silence pour les rédacteurs du Bild qui ont du une fois de plus ranger leurs titres anti-italiens sur lesquels ils bossent depuis plus de 6 ans !<br />Friday at 10:32 · Like · 2<br /><br /><b>Volker K. </b> <br />Matthieu: Les propos de la Bild-Zeitung sont inadmissible. Par contre, pour moi c'est un peu fatiguant de voir le spectre de nazisme conjuré avec le seul but d'imposer un objectif politique actuel.<br />Friday at 10:56 · Like<br /><br /><b>Matthieu R.</b> <br />Volker K. : Autant je n'aime pas des gens qui ramènent le temps du nazisme pour des considérations politiques, autant le fait de pouvoir comparer toutes les périodes de l'histoire pour faire une analyse des unes de journaux, je trouve ca normal. C'est quand meme pas la faute de ceux qui font cette comparaison, si le Bild, à l'image du Sturmer, n'est pas foutu de mettre au moins une fois sur 10 un article montrant un peu de compassion. Là c'est mérité ! (...)<br />Friday at 11:01 · Like · 3<br /><br /><b>Volker K.</b> <br />Matthieu: J'ai encore du mal à mettre à mettre la "Stürmer" et la Bild-Zeitung sur le même plan. Mais c'est vrai que la Bild specule sur rien que la mauvaise joie (Schadenfreude) de ses lecteurs et des sentiments odieux.<br />Friday at 12:02 · Like<br /><br /><b>Matthieu R.</b> <br />Bien sur, toutes proportions gardées ! Mais c'est exactement parce que le Bild ne s'adresse qu'aux sentiments négatifs de ses lecteurs sans essayer ne serait-ce qu'un minimum d'informer ses lecteurs que la comparaison est, à mon sens, valable<br />Friday at 12:11 · Like · 2<br /><br /><b>Anne H.</b> <br />Volker K.: on peut mettre des similitudes en parallèle sans pour autant "mettre sur le même plan". Il faut savoir utiliser le 2e degré parfois :-) et le ton de la chronique est assez clair pour cela!<br />Friday at 13:52 · Like · 1<br /><br /><b>Volker K.</b> <br />Anne H.: Pour comprendre ma reaction: Dans la situation actuelle j'ai vu trop des references au nazisme (Merkel dans une uniform SS etc.). J'admet volontairement que ca me tape parfois sur les nerfs.<br />Friday at 14:09 · Like · 2Berliniquaishttps://www.blogger.com/profile/12661821223010607978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8811669527937767045.post-11611080958263954702012-07-01T19:29:42.065+02:002012-07-01T19:29:42.065+02:00Hello Elsa et merci pour cette réflexion si élabor...Hello Elsa et merci pour cette réflexion si élaborée et détaillée. Moi aussi j'ai eu des activités qui m'ont retenu loin de ces pages pendant ce weekend, et c'est pas plus mal :-)<br /><br />Cette crise soulève beaucoup de questions en effet. La Grèce a sa part de responsabilité dans la situation actuelle et elle est très lourde. Le gouvernement grec a triché avec les chiffres pour être admis dans la zone euro. Mais même les chiffres qu'ils ont présentés étaient déjà très largement en-deçà des limites autorisées par les critères de Maastricht (dette de l'État à 60% du PIB maximum, déficit annuel jamais au-delà de 3% et bien sûr de préférence pas de déficit du tout). On a quand même accepté la Grèce pour des raisons bien plus politiques que de responsabilité économique. La dette publique (officiellement admise) de la Grèce en 2000 était déjà autour de 104%, et la tricherie a fait jouer sur le déficit annuel, présenté autour de 2-3% au lieu des 5-6% réels. Donc l'Europe a été très souple avec ses propres critères, a significativement baissé la barre d'admission pour la Grèce et l'Italie, malgré les réticences de certains, plus orthodoxes (et pas forcément allemands...). Voici un article très intéressant qui relate bien les faits que j'énonce: <br /><b><a href="http://www.slate.fr/story/46035/grece-entree-zone-euro" rel="nofollow">http://www.slate.fr/story/46035/grece-entree-zone-euro</a></b><br /><br />Ensuite, quand l'Allemagne "puissante et ordonnée" comme tu dis, a été la première a dépasser le seuil maximum de déficit autorisé, on a simplement assoupli encore plus les règles au lieu de les réaffirmer. Bref, la zone euro était déjà en train de prendre l'eau et ne faisait pas grand chose pour colmater les brèches, ça marchait tant bien que mal et ça arrangeait tout le monde jusqu'au moment où la crise économique est venue tout remettre en question dans ces petits arrangements. <br /><br />Je trouve l'attitude de certains Allemands (mais pas tous) qui disent "la crise grecque, c'est pas mon problème" tout à fait irresponsable et j'espère le montrer en 2ème partie. Ils se trompent lourdement.<br /><br />Mais je crois que dans le fond nous sommes plutôt d'accord toi et moi... Encore merci pour ton commentaire en tout cas! Bonne fin de dimanche et bonne semaine!Berliniquaishttps://www.blogger.com/profile/12661821223010607978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8811669527937767045.post-9799009560212784402012-06-30T14:08:32.800+02:002012-06-30T14:08:32.800+02:00J'attends la partie 2 avec impatience. A force...J'attends la partie 2 avec impatience. A force de lire Die Zeit, j'ai l'impression que les Allemands peuvent bénéficier d'une presse de qualité. J'avais oublié la Bi*ld Zeitung et ses analyses de bas-étage. <br />Cependant, je peux entendre le dégoût des habitants d'un pays puissant et ordonné qui se voit sommé de payer pour les "erreurs" d'un autre pays mal dirigé, ayant triché pour rentrer dans la zone euro, sous prétexte que le dit pays puissant a les moyens. <br />Les titres du Bild sont bien sûr hargneux et faux vu le désespoir de la population grecque qui est loin de se payer des retraites de luxe sur le dos des Allemands harassés de travail... <br />Je pense que tout cela, la crise grecque et l'attitude des autres pays européens vis à vis de ce pays, met en lumière le manque de sentiment d'européanitude des Européens, le manque de sentiment d'un passé et d'un avenir commun. On aide son voisin si on se sent lié à lui, mais comment se sentir lié à quelqu'un (ici un autre peuple) seulement par une monnaie unique ou commune? Il est grand temps de se rappeler les raisons fondamentales de la création de l'Europe et de les raviver. <br /> Si la France est plus modérée que l'Allemagne vis-à-vis de la Grèce, c'est parce que (elle a investit dans ce pays) elle se sait plus menacée par la crise que l'Allemagne qui peut encore se permettre de dire "La crise, c'est pas mon problème" et de raisonner en terme de bien individuel et non commun. <br />Bien évidemment 27 pays c'est beaucoup, comment les lier autrement que par l'économie? <br />Grand problème. Mais si notre continent a survécu à la guerre de 39, il se sortira de la crise et trouvera sa voie. <br />Là je vais taroter, hors de question d'être en retard pour une activité si importante! ;-) Mais je réfléchirai de nouveau à la question et essaierai de repréciser ce qui n'est qu'un ressenti. <br />Bon samedi, cher chroniqueur!Elsahttp://avecunaccent.canalblog.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8811669527937767045.post-71585770353056677082012-06-30T11:38:42.653+02:002012-06-30T11:38:42.653+02:00Toutes les vérités ne sont pas bonnes à entendre m...Toutes les vérités ne sont pas bonnes à entendre malheureusement, en Allemagne comme ailleurs. J'en ai fait la triste expérience en commentant un article du bien plus sérieux "Spiegel", comme je raconterai en 2ème partie (rha le teasing!).<br /><br />C'est clair que cet épisode du plombier polonais n'a pas grandi la classe politique française. Et bien sûr, ça a commencé à l'extrême-droite ces bêtises. Les Polonais n'ont pas apprécié, mais ils ont réagi avec beaucoup d'humour et d'intelligence, je trouve: <br /><b><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/File:Polish_Plumber.jpg" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/File:Polish_Plumber.jpg</a></b>Berliniquaishttps://www.blogger.com/profile/12661821223010607978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8811669527937767045.post-30013185830626860032012-06-29T17:28:02.585+02:002012-06-29T17:28:02.585+02:00Chut, enfin, tu vas finir par te faire virer de l...Chut, enfin, tu vas finir par te faire virer de l'Allemagne si tu continues à leur jeter des vérités à la figure, comme ça! <br /><br />Tu sais, ce que tu racontes-là me rappelle l'histoire du pauvre plombier Polonais qu'on brandissait à toutes les sauces devant les français pour leur faire peur l'Union Européenne. L'être humain, avec son cerveau reptilien, a toujours eu besoin d'avoir une claire idée de qui sont les bons et qui sont les méchants. On vit la vie en noire et blanc, et tant pis si on écrase quelques détails au passage...Dr. CaSohttp://cestpasmoijeljure.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8811669527937767045.post-20043737539823948172012-06-28T18:31:18.725+02:002012-06-28T18:31:18.725+02:00Merci!
Le deuxième service est sur le feu! J'...Merci! <br /><br />Le deuxième service est sur le feu! J'espère que le temps de cuisson ne sera pas trop long :-)Berliniquaishttps://www.blogger.com/profile/12661821223010607978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8811669527937767045.post-46134201087896219022012-06-28T11:57:17.312+02:002012-06-28T11:57:17.312+02:00Hahaha excellent billet ! J'attends la seconde...Hahaha excellent billet ! J'attends la seconde partie avec impatience !Phrangipanehttp://phrangipane.tumblr.com/noreply@blogger.com